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SK하이닉스 레버리지 ETF 폭락에 레딧은 카지노 농담

reddit'Give me my money back': South Korean traders' leveraged SK Hynix, Samsung bets unravel after selloff

최다 추천은 카지노 비유

레딧 nottheonion 게시판에 한국 얘기가 올라왔음. 삼성전자랑 SK하이닉스 주가를 두 배로 따라가는 ETF에 빚내서 들어갔던 개인들이, 폭락하고 나서 돈 돌려달라고 한다는 기사임. 올라온 글 자체는 기사 제목 한 줄이 전부고 내용은 댓글 쪽에 몰려 있었음.
추천 1146개로 1위였던 댓글은 딱 한 줄이었음. "카지노에서는 우는 거 없다." 그다음 657개짜리는 좀 더 길었는데, 빚 끼고 굴리는 순간 투자자가 아니라 투기꾼이라는 말이었음. 그리고 개인 투기꾼이 잘 풀리는 경우는 별로 없다고 덧붙였더라. 121추 댓글은 아예 되물었음. 빚 내서 하면 손해는 없고 이익만 무한이라고 생각한 거냐고.

상품이 굴러가는 방식

레버리지는 빚을 껴서 판돈을 키우는 방식임. 여기에 ETF까지 붙으니 이름부터 헷갈린다는 반응이 있었음. "단일종목 레버리지 상장지수펀드"라는 말 조합 자체가 미쳤다고 쓴 62추 댓글도 있었고.
79추 댓글이 구조를 길게 풀었음. 이런 상품은 '하루' 수익률의 몇 배를 맞추게 설계돼 있다는 거임. 매일 정산하고 비중을 다시 맞추니까, 오래 들고 있으면 오르는 쪽보다 빠지는 쪽에 훨씬 세게 노출된다고 함. 제자리에서 오르내리기만 하는 장이 이 상품엔 제일 나쁘다고도 썼음.
52추 댓글은 같은 얘기를 짧게 줄였음. 빠질 땐 큰 숫자를 기준으로 잃고 오를 땐 작은 숫자를 기준으로 번다는 거. 그래서 오르락내리락을 반복하면 종목이 결국 올랐어도 내 계좌는 깎인다고. "내려갈 땐 쉽고 올라갈 땐 힘들다"는 20추 한 줄도 붙었음.

댓글이 옮긴 숫자들

196추 댓글은 기사 문장을 그대로 퍼왔음. KODEX SK하이닉스 단일종목 레버리지 ETF가 6월 최고가 대비 70% 정도, 상장 때 대비로도 50% 가까이 빠졌다는 대목임. 헤지펀드는 이 정도 손실을 감당하지만 개인은 못 버틴다는 게 그 댓글 결론이었음.
손실 비율 얘기는 댓글마다 숫자가 달랐음. 투자 강의하는 사람한테 들었다면서 투기꾼과 데이트레이더의 83% 정도가 잃는다고 쓴 사람이 있었고, 유명 트레이딩 앱이 자기 화면에 75% 넘게 잃는다고 적어 놨다는 댓글도 있었음. 둘 다 댓글에 적힌 주장이고 출처가 붙은 건 없었음.

1929년을 꺼낸 댓글

122추 댓글은 대공황을 꺼냈음. 그때도 주가가 빠르게 오르니까 놓칠까 봐 개인들이 빚내서 들어갔고, 그게 무너지는 방아쇠였다는 거임. 코스피가 크게 오른 뒤 개인이 사상 최대로 빚을 낸 지금 한국이 그 모양이라고 봤음. 아래로 한 칸씩 내려갈 때마다 강제 청산이 더 많아져서 멈추기가 어렵다는 설명도 붙였음.
같은 댓글이 숫자도 적었는데, 지난주에 성인 인구의 3.6%가 반대매매를 당했고 계좌 50만 개 가까이가 통째로 정리됐다는 주장이었음. 반대매매는 증권사가 알아서 팔아 치우는 걸 말함. 확인된 통계로 붙은 게 아니라 그 댓글이 적은 숫자임. '1929'라는 책이 지금 시장이랑 겹치는 데가 너무 많아서 읽기 불편했다고 쓴 사람도 있었고.

구조 자체를 까는 쪽

131추 댓글은 이걸 피라미드에 가깝게 봤음. 빌리는 데 돈이 드니까 시간이 정해져 있고, 먼저 빠져나온 쪽이 이기는 게임이라는 거임. 9추 댓글은 아예 자기 혼자 굴러가는 펌프 앤 덤프라고 불렀음. 돈 받아서 그만큼 더 빌리고 두 배로 사들이는 구조라는 얘기.
51추 댓글은 한국 상품을 따로 짚었음. 정해진 시각에 자동으로 사고파는 구조라서 나쁜 쪽으로 흐르면 개인부터 털린다는 주장임. 기관이 이미 그 구조를 역이용하고 있다고도 했는데 근거를 붙이진 않았음.
23추 댓글은 조금 다르게 봤음. 이 상품에 자금이 하도 몰려서 그 자체가 시장을 밀었고, AI 관련주가 오른 건 맞지만 단기 흔들림을 못 버티고 청산당한 거라고.

미국 사례와 제목 딴지

미국도 똑같다는 지적이 있었음. TQQQ가 나스닥 지수 상품으로 같은 짓을 한다면서, 다만 단일 종목으로 이러는 일은 미국이 한국만큼 잦지 않다고 쓴 사람이 있었음. 3배 상품은 애초에 주요 증권사에서 신용으로 못 산다는 댓글도 붙었고.
3배 상품 오래 들고 재미 봤다는 사람한텐 반박이 달렸음. TQQQ는 2020년쯤 전까지 수익률이 마이너스였고 지금도 상장가 대비 45% 정도라, 10년 성적으로 보면 형편없다는 거임. 운 좋게 도박한 걸 투자라고 부른 거라고도 했음.
제일 기본적인 딴지는 6추 댓글이 걸었음. 기사 제목에 박힌 그 "돈 돌려줘"가 어느 커뮤니티의 이름 모를 사람 글이고, 링크도 이름도 안 달렸다는 지적임. 비꼬려고 쓴 걸 그대로 제목으로 만든 거 아니냐고 봤음.

#SK하이닉스#삼성전자#레버리지 ETF#레딧#반대매매

번역 및 요약 과정에서 일부 내용에 오류가 있을 수 있음.

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해외반응 98수집된 해외 반응

  1. ▲ 122

    chur*******ount

    대공황은 개인 투자자의 과도한 차입으로 시작됐는데, 지금 한국이 딱 그래. 한국 성인 3.6%가 마진콜을 당했고 50만 계좌가 청산됐다는 게 충격적임.

  2. ▲ 1146

    Can*****ght

    카지노에서 잃고 울지 마라.

  3. ▲ 131

    tam*****321

    레버리지 베팅은 시간 제한이 있어. 돈을 빌리는 비용이 발생하니까 수익이 안 나면 팔아야 해. 먼저 탈출하는 사람이 승자인 피라미드 사기지.

해외 반응 95개 더 보기
  1. ▲ 657

    Hug*******Dowd

    질서! 레버리지 금융 상품에 투자하고 있다면 당신은 투자자가 아니라 투기꾼이다. 그리고 성공하는 개인 투기꾼은 거의 없다. 이 사람들이 지금 그걸 깨달은 거지.

  2. ▲ 13

    Fro*****hyr

    내 투기성 레버리지 투자가 변동성을 보일 때의 내 표정:

  3. ▲ 36

    Na****oth

    오, 침대 위에서의 승리 조건이랑 똑같네.

  4. ▲ 51

    So****p43

    한국은 주가에 따라 자동으로 사고파는 이상한 펀드를 쓰는데, 개미들을 털어먹기 딱 좋게 되어 있어. 기관들이 이미 이걸 조종하고 있지.

  5. ▲ 196

    Impos**********r7988

    기본적으로 아마추어들이 AI에 크게 베팅했다가 망한 거지. SK하이닉스 2배 레버리지 ETF는 고점 대비 70% 빠졌어. 이제 와서 내 돈 돌려달라고 징징대는군.

  6. ▲ 143

    d***a9

    하우스(카지노)는 항상 이긴다.

  7. ▲ 6

    Mf***th

    ㅋㅋ 웃기네.

  8. ▲ 49

    Ze***on

    특히 그레고리 하우스(닥터 하우스)는 더더욱.

  9. ▲ 1

    Entir*********r-981

    반품은 어디서 신청해?

  10. ▲ 121

    pe*****s24

    레버리지 투자가 하락폭은 0이고 상승폭은 무한하다고 생각하는 걸까?

  11. ▲ 71

    ax***55

    장기 투자 교육을 하던 사람에게 들은 건데, 투기꾼이나 데이 트레이더의 83%는 돈을 잃는다고 하더군.

  12. ▲ 20

    Echo********eimer

    삼성과 하이닉스로 레버리지 쓰면서 하락은 없을 거라 생각했나 봐. 시장이 무슨 보모인 줄 아나 봐.

  13. ▲ 12

    Lord********sions

    자기야, 새로운 호구들이 등장했어.

  14. ▲ 62

    guyA********oting

    '단일 종목 레버리지 상장지수펀드'는 정말 미친 단어 조합이네.

  15. ▲ 15

    fak*******2345

    1929년 대공황을 다룬 책을 보면 지금 시장과 너무 비슷해서 소름 돋음.

  16. ▲ 1

    One-R*********-4826

    잠시만, SK하이닉스 레버리지 ETF 사러 간다!

  17. ▲ 1

    Bunn*********ecret

    도넛 가게 앞에서 흔들리는 내 의지보다 그 주식들이 더 흔들리는군. 돈 돌려받길 빌어!

  18. ▲ 79

    d***ns

    레버리지 ETF는 일일 수익률의 배수를 추종해서 장기 보유하면 지수가 올라도 손해 볼 확률이 높음. 매일 리밸런싱하느라 수익이 깎이는 구조거든.

  19. ▲ 27

    Rand*******2565

    절대 루푸스(Lupus)는 아님 (루푸스일 때를 제외하면).

  20. ▲ 17

    Al****ang

    그럼 월스트리트베츠가 투자 전략의 정점이 아니란 소리야?

  21. ▲ 153

    le****ng

    징징거리면 5달러 벌금이야. 들어오기 전에 말했잖아. 마음속에 없는 거면 그냥 즐기고 다시 와.

  22. ▲ 16

    le****ng

    캐머런, 이건 확실히 FEV야. 포어맨이랑 체이스한테서 떨어져서 의학적 절차를 따르게 해.

  23. ▲ 61

    da****ain

    브렉시트 때의 '즉석 오븐 계획'이랑 똑같네.

  24. ▲ 6

    Snow*********name2

    제목이 익명 게시판의 랜덤한 사람 말을 인용하네. 출처도 없는데.

  25. ▲ 50

    TheM********ivist

    인기 거래 앱들은 75% 이상이 돈을 잃는다고 밝히고 있지. 돈 벌기는 사실 매우 쉬운데, 열 번 잘해도 한 번의 최악의 베팅이 모든 걸 날려버리기 때문임.

  26. ▲ 2

    de*****ket

    그리고 안 되면 규칙을 바꾸거나 이미 실행된 주문을 되돌릴 수도 있지.

  27. ▲ 6

    NT****l11

    17%가 이긴다는 게 놀랍네. 나는 그 사람들이 자기들이 응당 받아야 할 부를 얻는 현실적인 방법이 차트 분석이라고 믿는 개인 투자자들은 아닐 거라 생각함. 장기적으로는 99%가 제로가 될 거라 확신함.

  28. ▲ 24

    NT****l11

    그럼 뭐가 '쉽다'는 거야? 엄청 어려워 보이는데. 운이 좋으면 벌 수 있다는 의미에서는 쉽지. 하지만 수학적으로 불리한 게임을 엄청난 변동성 속에서 하고, 이미 시장에 반영된 정보를 가지고 베팅하는 건 어렵지.

  29. ▲ 52

    Ham*****mmy

    짧게 말해줘. 주가가 오르락내리락하면 레버리지 ETF는 결국 손해를 봐.

  30. ▲ 42

    Frog*******fish

    인덱스 펀드를 사고 '아무것도 안 하면' 높은 확률로 돈을 벌 수 있다는 점에선 쉽지. 어려운 건 '아무것도 안 하는' 거야. 탐욕이 대부분의 트레이더를 망침.

  31. ▲ 12

    NT****l11

    맞아. 그건 장기 투자지. 아주 쉽지만 내가 말한 사람들은 옵션이나 모멘텀 투자를 하려고 로빈후드를 쓰는 거라 좀 달라.

  32. ▲ 5

    co*****za1

    도박꾼은 잃는 거야. 삶이 그런 거지.

  33. ▲ 13

    Frog*******fish

    그의 댓글을 다시 읽어보니 그가 무슨 뜻인지 알 것 같기도 한데, 단기 투자가 '쉽다'는 건 너무 터무니없는 말이라 다른 뜻인 줄 알았어.

  34. ▲ 15

    NT****l11

    패배하는 트레이더들은 기본적으로 다 이렇게 생각함. 패턴을 보고 있다고 생각하고 함정만 피하면 된다고 믿지. 파산하고 나서야 배운 줄 알지만 결국 제자리걸음임.

  35. ▲ 5

    ha****eer

    사과를 파는 성경 속 뱀처럼, 레버리지 ETF 팔아먹으려는 세력들의 부추김이 있었겠지.

  36. ▲ 17

    for******ocks

    더 짧게.

  37. ▲ 25

    j**99

    엔트로피야. 내려갔다 다시 올라오는 게 더 힘들지.

  38. ▲ 2

    He****erb

    이 이야기는 현실이라 오히려 안 웃겨.

  39. ▲ 1

    favor**********f_day

    주식 시장은 그냥 사람들끼리 칩을 교환하는 곳일 뿐이야.

  40. ▲ 3

    ax***55

    기술적으로 그 17%도 실질적 이득을 보는지 의문임. 대부분 10달러 정도 벌고 무서워서 뺄걸. 개인 투자자들은 그 통계에 포함되지도 않을 거야.

  41. ▲ 7

    Ne***af

    비용이라는 마찰이 주식 롤러코스터를 느리게 하지.

  42. ▼ 8

    Soy*******rice

    헛소리 마. 나 TQQQ 7년 들고 있어서 850% 수익 냈거든. 장기 보유 시 반드시 망한다는 건 잘 모르는 사람들 소리야.

  43. ▲ 10

    d***ns

    그건 기본 수학도 모르는 소리야. 그냥 운 좋게 도박에서 딴 거지, 투자한 게 아님.

  44. ▲ 1

    Soy*******rice

    내 평균단가 8.27달러에서 74달러에 팔았어. 레버리지 ETF가 0으로 수렴한다는 건 잘못된 생각이야. 우상향하는 장에서는 확실히 수익을 내거든.

  45. ▲ 6

    Robz********_turd

    두 배 아니면 꽝 베팅을 계속하면 결국엔 꽝이 나오게 되어 있지.

  46. ▲ 2

    Aeth********phim

    상위권 인물들이 돈을 벌려면 그만큼 수많은 피해자가 있어야지.

  47. Ko****boy

    아주 쉽지. 내부자 거래하고 시장 조작하면 되거든.

  48. ▲ 3

    the******ster

    메이저 증권사는 3배 레버리지에 마진 거래 허용 안 해 줄 텐데.

  49. ▲ 2

    Dat*******subi

    한국엔 옵션 거래가 안 돼서 저 ETF가 대안이 됐던 거야. 무지성으로 추종한 투자자들에겐 고통스러운 결과지.

  50. ▲ 2

    KW****ts

    이재명은 집값 낮추려고 주식 하라더니, 지금 다들 주식 망하고 집도 잃었네.

  51. ▲ 2

    uud******as2

    이제 오징어 게임이 다큐멘터리로 보이네.

  52. ▲ 3

    ea****y77

    1번 규칙. 옵션은 하지 마라.

  53. ▲ 6

    Mr***44

    최근 한국에서 그런 망상이 폭력적으로 변했지. 유튜브 조언 듣고 돈 날린 사람이 투자 유튜버를 찔렀잖아.

  54. ▲ 1

    Da***_I

    돈은 사라지는 게 아니라 이동하는 것뿐이지. 누군가는 어디선가 돈을 벌고 있을 거야.

  55. ▲ 1

    Da***_I

    예측 시장에서 일관되게 정확히 맞히는 사람은 단 한 명도 없다는 게 증명됐음. 통계에 밝다는 사람들조차 그걸 모르는 모양이야.

  56. ▲ 3

    Wi*****ost

    참 쉽지. 게임스탑에 전부 걸어. 그리고 기다리면 돈이 복사가 돼.

  57. ▲ 4

    Chudl*********mythe

    패트릭 보일 영상 봐. 아주 잘 설명해 줌.

  58. ▲ 1

    Ma****abi

    증기 롤러 앞에서 동전 줍는 격이지.

  59. ▲ 1

    Sle******InS

    성인 인구 3.6%가 마진콜을 당했다고?

  60. ▲ 1

    Ange*******ngby

    그건 피라미드 사기의 정의가 아니야.

  61. ▲ 3

    nin******lla

    더 적지.

  62. ▲ 1

    si***yy

    맞아. 나도 레버리지 ETF에 1만 달러씩 5년 전 넣어봤는데 레버리지 쪽이 3배 더 올랐어. 우상향 장에서는 leverage가 먹혀.

  63. ▲ 23

    sh****sm

    그들은 너무 많은 자금을 한꺼번에 쏟아부어서 시장을 움직였어. 변동성을 견디지 못하고 다 털린 거지.

  64. ▲ 2

    Soy*******rice

    TQQQ 연평균 수익률은 41%야. 0이 된다는 말은 틀렸어.

  65. ▲ 8

    TheP********IsIn

    그 유튜버는 '이건 금융 조언이 아닙니다'라고 말하는 걸 잊었을까?

  66. ▲ 20

    j**99

    내려가긴 쉽고 올라가긴 어렵지.

  67. ▲ 1

    Educa*********w2828

    한국은 떼쓰면 들어주는 전통이 있거든.

  68. ▲ 2

    as***74

    그리고 둘 다 오징어 게임에 참가했겠지.

  69. ▲ 1

    as***74

    맞아, 하지만 의회에 출마하는 건 쉽지 않지.

  70. ▲ 1

    ros*****nks

    삼성 하이닉스 레버리지 횡보장 ㅋㅋㅋ

  71. ▲ 7

    Ne****wJ

    어, 그거 그녀가 했던 말이네.

  72. ▲ 6

    Dq***zy

    이거 짜증 나네.

  73. ▲ 2

    he****82

    그들은 레버리지를 천재성으로 착각했어.

  74. ▲ 1

    Lo***in

    마요네즈도 금융 상품이야?

  75. ▲ 4

    di***sk

    FEV? 폴아웃 세계관의 강제 진화 바이러스 말하는 거야?

  76. ▲ 4

    hoc*****oss

    미국도 하지만 한국만큼 단일 종목에 미치진 않았지.

  77. ▲ 1

    M***sk

    그들도 그건 알고 있을걸.

  78. ▲ 2

    di***sk

    복잡한 금융 상품을 왜 허용하는지 모르겠어. 소수만 부자로 만들고 대다수는 다 잃는데.

  79. ▲ 3

    AnA******Bog

    이건 멍청이들을 위한 투자 도구야.

  80. ▲ 17

    AnA******Bog

    이해할수록 말이 안 되는 것들임.

  81. ▲ 1

    ke***ds

    시도하는 건 쉽지.

  82. ▲ 1

    Fa****al

    투자 잘 모르는 사람들에게 팔아먹는 약탈적 마케팅이지.

  83. 1-8*******5309

    트럼프가 운영하는 거 아니면 말이지.

  84. ▲ 1

    spe*****rix

    월스트리트에서 작은 재산을 만드는 방법? 큰 재산으로 시작해라.

  85. ▲ 1

    spe*****rix

    탐욕과 안일함이 모두를 망치지. 운 좋게 성공하면 그게 자기 실력인 줄 알고 상황을 더 악화시키는 게 문제임.

  86. ▲ 1

    Dr****y42

    먼저 탈출하는 사람이 승자? 내 전 애인 같네.

  87. ▲ 9

    Tha******Kid

    망했어!

  88. ▲ 1

    Ange*******ngby

    유동성을 공급해서 시장을 효율적으로 만들기 때문이지.

  89. ▲ 9

    I**_L

    웃긴 게 이건 스스로가 펌프 앤 덤프야. 돈 빌려서 주식 두 배로 사게 해준다는 거니까.

  90. I**_L

    변동성 때문에 망한다는 건 틀린 말이야. 우상향하는 자산이라면 장기적으로 레버리지가 항상 이겨.

  91. ▲ 1

    Fit-*********-6723

    한국 드라마 같네. BMW랑 프라다백 살 수 있다는 사기에 속아서 징징대는 모습이라니.

  92. ▲ 1

    Ne*****TTT

    아, 주식 시장이 도박이었구나. 알겠어.

  93. ▲ 1

    Acti********_9044

    간장 치킨이나 담아줘.

  94. ▲ 1

    2ko*****bun

    얘들은 암것도 모르면서 소문만 쫓아다니지.

  95. ▲ 1

    2ko*****bun

    뭐... 뭘 하는지 알면 안 망하지! 필 아이비가 여기 있다고!

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